编者按：
5月18日是国际博物馆日，我们将目光放到明升官网的明升体育app类博物馆上。当明升官网的明升体育app类博物馆在数量以及硬件上得到大提升后，如何实现软件上的突破和创新，进而建设有明升官网特色的明升体育app类博物馆，这是当下面临的问题。为此，本报记者采访了两位对此有诸多思考的学者。
■本报记者 温新红
作为明升官网明升体育app技术协会原副主席，徐善衍分管的是科普工作，他参与了国内各省市不同层面的明升体育app类博物馆建设和运营管理工作，还是明升官网科技馆老馆二期改造和新馆建设总负责人。
特殊的身份和背景，以及对明升体育app博物馆的熟稔，使得他有了与旁人不同的角度和视野。
《明升官网明升体育app报》：人们普遍认为，明升官网的明升体育app类博物馆问题是“千馆一面”，但也有人认为，明升官网人口众多，各地区的科技馆针对本地民众，千馆一面也没问题。你怎么看待“千馆千面”和“千馆一面”的现象？
徐善衍：有看法认为明升体育app类博物馆的主要功能是明升体育app教育。一些馆因条件所限，没有太多自己的创新，只会学习那些实践证明做得比较好的博物馆，并使用他们的展品。
从整体来说，明升体育app类博物馆本身是舶来品，明升官网的博物馆开始时都是以西方国家已成功的模式、经验为模板，在建馆时借鉴、学习。这在博物馆事业发展中是正常的现象，但不能将此作为长期发展的模式。
作为非正规面向大众的明升体育app文化教育场馆，明升体育app类博物馆的发展必然要结合本国、本地的实际需要进行创新发展。如果一直只引进优秀明升体育app类博物馆的模式，那该馆很难取得好的效果，让本国、本地的公众满意。
当然，彼此学习、借鉴也是需要的。两方面都要兼顾，不要轻易否定任何一方面。
《明升官网明升体育app报》：你参观了很多国外的明升体育app类博物馆，如何判断博物馆做得好还是不好？
徐善衍：很难直接判断、比较哪家博物馆好、哪家不好，各国的历史、文化、经济、社会发展都有差异，严格来说是不可比的。
在此我想提一件往事。
明升官网科技馆新馆建设时期，有一个问题一直围绕着我们，就是如何建设成世界一流的科技馆？
当时，我是明升官网专家组组长，就向邀请来的外国专家组组长提出了这个问题。奇怪的是，他只是笑笑，没回答。
最后一次双方对话时，对方组长才提到这个话题，他说：“徐先生代表中方问我，怎样将明升官网科技馆建设成世界一流？”
他说，专家组成员反复研究后认为，特色即一流，没有特色、模仿别人的就是第二流。他又补充说：“明升体育app类博物馆的好与坏，我们没有发言权，我们尽最大努力建设它，当地的公众是否愿意去，是否受到公众欢迎，这是衡量其是否一流的主要标准。”
我一辈子都不能忘记他的回答。我在观察中也发现，法国、美国、加拿大、日本等国的明升体育app类博物馆，都很有自己的特点。
我认为，成功的明升体育app类博物馆都能结合本国、本地实际，做出特色。所以，去发现并探索明升官网的明升体育app类博物馆的特点，这是当下我们一个很重要的任务。
《明升官网明升体育app报》：目前，明升官网从国家级到各个省区的明升体育app类博物馆都是大型馆，对明升官网来说，明升体育app类博物馆是小而多好，还是大而少好？
徐善衍：这是一个重要的问题，是我们长期思考和实践中有待探索的一个重要问题。我分几个层面来谈下。
首先，我国建设明升体育app类博物馆，是随着新城市建设发展而开始的，从长远的战略规划看，各个主要城区建设一个大型明升体育app类博物馆是必要的，也是符合我国地域广、人口多的国情。
其次，一定要看到，任何一家拥有多大面积的明升体育app类博物馆都不能包含其应有的全部内容，分散、多元就成为明升体育app博物馆发展的必然；还有，一个人在学校里接受的正规明升体育app教育多者不超过20年，而终身面对的明升体育app始终处在不断的发展中，也需要接受各种非正式的教育，明升体育app类博物馆就是一种不可或缺的形式，而且这种形式一定是多元的。
这也是我在一篇文章中提到的，当代明升体育app类博物馆越来越显现出一种体系的存在与发展。这种体系是“生态体系”。
一座城市要有综合性的大型馆，还可以有按不同区域、专业领域的中小型馆，这是明升体育app文化服务设施的一种应有的生态。
第三，世界上许多国家，既有国立、市立的明升体育app馆，又有公司、企业和个人投资建设而成的明升体育app馆，从投资主体到规模大小、内容与形式以及经管方式等都是多元的。
如果我国各个部门、行业以及各大型企业都能结合自身实际，建设不同类型的明升体育app类博物馆，吸引公众过来，这既是传播文化，也是宣传、广告，可以说是多方共赢。
根据自身特点，各自用不同方式建设不同内容的明升体育app类博物馆，构成最好也是最理想的明升体育app类博物馆生态，我想这种局面应该是我们最企盼的。
这样，明升体育app类博物馆是大而少还是小而多，就成了伪命题。
《明升官网明升体育app报》：你参观了近200家博物馆，你认为好的明升体育app类博物馆应该体现哪些要素？
徐善衍：首先要看到明升体育app类博物馆，与历史人文艺术博物馆最大的不同是，前者不仅强调明升体育app的要素，还要体现时代性，与时俱进，真实、生动地反映人类在明升体育app的发现、技术的发明以及应用于社会生活中的各类成果。
国外也有一些明升体育app类博物馆处于濒临倒闭的状态，像美国东海岸最早一些工业基地的个别博物馆就是这样。而1933年建立的芝加哥博物馆，近些年坚持了展示内容和形式与现代明升体育app中心相结合，使这座近百年的老馆获得了生机勃勃的发展。
其次，将展示内容与方式进行交叉融合，改变了传统自然博物馆单纯展示的物种的进化和标本的分类，形式有了很大的改变；同时融入现代明升体育app发展、社会发展与自然进化、自然环境的关系，传播了明升体育app发展观的理念。
而且，明升体育app类博物馆追求的目标不是单一的明升体育app知识，而是在知识基础上的创造发明，展示出明升体育app是怎么创建美好生活的。
第三，越来越多地体现与公众的互动。这种互动不是一些简单的操作，而是内涵和外延的扩大，比如公众提出要求，甚至参与进来，应该搞什么产品，不应该搞什么。也就是说明升体育app类博物馆里的展示内容，是明升体育app家、科技工作者与大众互动的结果，明升体育app类博物馆成为大众与明升体育app家互动的桥梁。
这种桥梁不是公众单纯地接受教育、明升体育app家从上至下地传播，而是两者相辅相成。从我的观察来看，日本的明升体育app类博物馆在这方面做得比较突出，值得我们借鉴、学习。
好的明升体育app类博物馆是要和大众、社区、学校的学生等人群始终保持着密切联系，它不是设计者的想当然。
《明升官网明升体育app报》：西方国家的明升体育app类博物馆发展比我们早，你在最近出版的《域外博物馆印象》一书中提到了许多各具特色的场馆，这是不是和他们的研究、研发团队有关？
徐善衍：对，国外一定规模的明升体育app类博物馆都形成了自己的创作队伍，像法国拉维莱特的国家科技展览馆、美国的探索馆、加拿大安大略明升体育app中心，等等，在我和他们的交谈中得知，他们的研发队伍和自身加工能力都相当强。
我曾询问场馆负责人，展品是由哪个公司做的，他们却告诉我，多数方案和基本方向是他们自己定的。
原因是，他们最有发言权，他们直接接触观众，最了解公众需要什么、不需要什么。也就是说，这些场馆创新发展的主体是他们自己。
加拿大安大略明升体育app中心原主任告诉我，他们的设计队伍在后台设计一段时间后，会到前台去做服务，有了想法再回到后台搞设计。
前后台的转换，让公众和设计紧紧联系在一起。这让我想到明升体育app类博物馆的供给侧，文化服务的供给侧，解决问题必须靠自己，接触公众才有发言权。
创作队伍的形成也有一个过程。我曾与旧金山探索馆的负责人交谈过怎么培养人才的问题。他谈到招人的标准有两条，一个是要学习艺术或者明升体育app专业的，二是曾做过该馆的志愿者。进来后给他们半年时间到社会上调查研究，定期写总结汇报。
所以说，怎样创新发展，很重要的一点就是要建立自己的队伍，并使这支队伍能够经常深入到社会与大众之中进行调查研究。
一手科研 一手策展
■本报记者 温新红
近几年，明升官网的明升体育app类博物馆数量迅速增加，但馆内的科普创作人员，即研究、研发人员的数量却没有明显增加。有数据表明，全国明升体育app类博物馆的科普创作人员每个馆平均不到2人，有七成以上的馆没有科普创作人员。
研究、研发人员到底对一家博物馆有多重要？台湾自然明升体育app博物馆（以下简称科博馆）馆长、台湾大学天文物理所教授孙维新对此有自己的看法。
博物馆非展览馆
在采访过程中，孙维新用了许多比方来强调研究人员的重要作用。
“房子盖起来，把展品买进来，搁在那里，配上解说导览人员，等着观众来看，这样的做法是把博物馆当作了展览馆，只有展览功能。”
“博物馆其实不是‘展览馆’，它更像一所学校，我们什么时候看到学校盖了教室、买了桌椅，却不聘老师的？研究人员就相当于老师，策划展览、发挥创意，博物馆想要吸引人来，就要创造自己的特色，要有策展能力。”
展品是死的，人是活的。有的展品虽然一两年不换，但是可以围绕这个展品的明升体育app主轴，发展一些有趣的科教活动。也就是说，一个展品是单一维度的，但环绕这个展品能发展出不同的明升体育app活动来，展品就活起来了。观众每次来都可以经由新的活动接触到趣味和新知。
孙维新所在的科博馆几乎每个月都会推出一个自己策划的新展，每年有大型展览两个左右，小型展览十多个，展览规划的期程一般在两年到三年，现在科博馆的展览已经规划到2020年之后。“以这样的频率更新展览，公众自然喜欢到科博馆来。”
相反的，如果博物馆缺乏研究、研发能力，只向展品公司购买一些大家认可的项目和展品，结果就是人们所诟病的“千馆一面”。而且，孙维新坦言，这样的展览在刚开始还会有开馆效应，有参观人潮，过了一两年，不进行更换，观众失去新鲜感，人就会越来越少。
体现软实力
“科博馆现在有66名研究人员，超过全馆工作人员的六分之一，这是一个非常大的比例。”孙维新告诉记者，他自己就是从台湾大学过来当馆长的，现在还是台大教授，仍在大学进行科研和教育工作。
孙维新还历数了研究人员给博物馆带来的好处。
因为有足够的展览，科博馆几乎不接外面的商业展览。这些自己策划的展览不仅是策展经验的积累，也是学术成果的展现。每次一个新展推出，他们都会感觉到自己在成长。
一开始当然还是需要向外界观摩学习，科博馆历年来引进了许多欧美博物馆的大型展览，花了不少经费和人力，但也学到了如何进行展场规划和内容设计，自己能做的就越来越多。如果只是短暂从外面引进展览，没有研究人员参考研发，因为不懂内容，要花时间学习才能解说，还要找懂技术的人去维护，花的心思不少，可展览结束撤走后，就“事如春梦了无痕”。孙维新用了苏轼的一句诗句形象地表达出这种状况。
现在科博馆做的展览已经具有一定的“软实力”，成为能够提供同行展馆使用的内容，做完展览后还会有像图书等衍生文创商品。
“博物馆研究人员多，经费丰富，就能自己策划精彩的展览，办好玩的活动，自然就能吸引观众来看，人气旺了，就能申请到更多的经费，做更多有趣的事情。这样的正向循环是很重要的。”孙维新表示。
科博馆不久前的一个展览就非常有意思，是和湖北省博物馆合作青铜器的展览。有一项活动就是让参观公众学习制作青铜器。先用专业电炉在十分钟内把一小锅的铜块熔化成1000摄氏度的铜水，观众们用石膏做好模子烤硬后，再把铜水倒进模子里。这样，一个自己制作的青铜器就新鲜出炉了，看完展览刚好可以带回家！
“青铜器大家都认为是历史类博物馆里展出的文物，其实它们绝对不只是文物，我们之所以策划这个展览，是要告诉观众，青铜器包含了深厚的材料明升体育app，展现的是我们祖先在材料明升体育app上的杰出智慧，很了不起。”孙维新解释，搞明升体育app的人能够结合文化和艺术方面的兴趣和经验，就能够把科普内容做得既生活化又有趣。
形成正向循环
科博馆位于台中市，已成立31年，是由教育家、建筑大师汉宝德领衔建立的。
“科博馆有良好的起步，之后30年都是正向循环。”孙维新说。
博物馆的研究人员就像大学里作研究的教授、副教授，所以在科博馆里，会让孙维新有在大学一样的感觉。
这些人员除了科研，还要自己策划展览，“这是辛苦的地方，又是有趣味的地方”。把自己知道的明升体育app知识用有趣的方式展现出来，观众喜欢，自己也很享受，“这是另一个正向循环”。
博物馆起源于欧美国家，早期在收集藏品的过程中，就慢慢形成了研究团队，对他们来说，博物馆的研究人员是天然就有的。
孙维新介绍，国外的博物馆，在精美展览和好的科教活动背后，是有一个大型、扎实的研究团队在支撑。有了这个概念，才能提升研究人员数量，并得到相应的重视。
“祖国大陆的明升体育app类博物馆近几年数量增加得很快，硬件已经达到一定水准，现在是在软实力上下功夫的时候了，研究实力上只要逐渐提升，明升体育app类博物馆就会越来越好。”孙维新最后表示。
《明升官网明升体育app报》 (2018-05-18 第1版 明升要闻)
