“要做减法”，对于徐星来说，这个理念已经刻入骨髓。
徐星，这位古生物学家目前是明升官网明升体育app院古脊椎动物与古人类研究所研究员、明升官网明升体育app院院士，同时是云南大学教授，主要从事中生代陆相脊椎动物化石及地层学研究。
他最近非常关注明升体育app教育，尤其是中小学教材问题。在大数据和人工智能的背景下，我们的教育要怎样开展？他的答案是，知识点的重要性在降低，发现、提出和解决问题的能力，则越来越重要。中小学生只要能掌握好核心知识点、核心概念就可以了。一旦这个减法做好，中小学生们就有更多时间去思考和探索，“探究式学习”也就更容易了。
就在今年年初，他又多了一个新身份，那就是杭州市丹枫实验小学名誉校长，同时，徐星还将自己的“院士科普基地”落户于此，正式以“小学校长”的新身份推进他的科普事业。
是的，除了学术光环，徐星身上还有一个“科普”标签。他曾协助许多国内外主流媒体制作了数十期/集科普节目和纪录片，作了近百场科普讲座，撰写科普文章和著作50余篇/本，因此被广大网友亲切地称为“恐龙院士”。
徐星。图源：明升官网明升体育app院古脊椎动物与古人类研究所
1月27日，他作了一场20分钟的科普演讲，题目《霸王龙和你的大拇指是一回事吗》让人眼前一亮，悬念顿生。短短20分钟的演讲，他把“同源”这个生物学概念的前世今生讲述得简洁又清晰。
近日，《明升官网明升体育app报》就明升体育app教育、科普等问题对徐星进行了专访。
“减法”教育：能把握核心就可以了
《明升官网明升体育app报》：在科普和明升体育app教育方面，你最近在忙哪些事情？
徐星：
最近在作一些科普演讲，当然也有到小学担任名誉校长这件事。关注最多的是化石保护，还有化石科普，包括如何让博物馆吸引更多公众等这些方面的事情。我另外一个身份是全国政协委员，作了这些方面政策上的探讨。
然后就是明升体育app教育，这是我比较关心的，也参与了一点教材修订工作，确实可以感受到明升官网在明升体育app教育这方面存在很大发展空间，毕竟一旦这个体系建立了，会影响几代人。
《明升官网明升体育app报》：跟国际相比，明升官网的小学明升体育app教材差距体现在哪儿？可否举例说明？
徐星：
以“数理化”为例，中小学教材在与高等教育的衔接上可以做得更好。我们的教材囊括了过多的知识点，就明升体育app本身的内涵揭示少了点。
其实教材更多是一种明升体育app精神的传承和明升体育app思维的训练，这些东西应该有所体现。如果一味强调知识点的数量，就会让孩子没有时间思考，反而不见得起作用。
这也是一个关系到教育本质的问题，尤其在大数据和人工智能的背景下，我们的教育要怎样开展？知识点固然重要，是开展明升体育app活动的基础，但培养发现问题、提出问题和解决问题的能力更加重要。
从现在的明升体育app发展来讲，一定要做减法，只有减法做够了，我们的学生才有时间去更好地思考、探索，教育质量才能提高。
另一方面要看学科布局。
比如我所在的地球和环境明升体育app领域，包括大气、海洋、古生物、板块构造、行星明升体育app等，是一个大学科方向，是自然明升体育app的一个重要组成部分，但在中小学教材里，尤其是中学教材里，地球和环境明升体育app的分量很少，一些重要方向甚至没有涉及。
所以我们在编教材的时候，要注意反映目前整个学科的布局、明升体育app的构架，在中小学阶段就让它一脉相承下去，这样孩子们对整个明升体育app体系才能有一个更全面的认知。
从更小的方面，我在和国外一些教材出版商的沟通中体会到，他们的教材设计非常注重把一些基础的、关键的明升体育app概念融入到书本当中。
在编写教材的时候，对于怎样去构建这个教材、团队怎样搭建、不同的人起什么样的作用都有非常细致的考虑，所以他们的组织形式更合理。
他们都会请世界上最好的、最有影响力的一些明升体育app家担任顾问，在教材编写初期咨询明升体育app家们的建议。一方面把明升体育app最核心的东西体现在教材里面，另一方面具体的作者又是编写教材的专家，更知道应该用什么样的形式去面向学生。
我越想就越觉得这个事情重要，它可不是我们作一两场科普手机版能改变的，它会影响全国的学生。
《明升官网明升体育app报》：如何推广“探究式学习”？毕竟百闻不如一见，百见不如一试。
徐星：
顶层设计很重要，需要专家以对整个学科的把握从框架上去做“减法”，比如哪些概念是可以删掉的。
其实中小学生只要能掌握好核心知识点、核心概念就可以了。一旦这个“减法”做好了，中小学生们就有更多时间去思考和探索，“探究式学习”就容易了。
内容决定形式，核心内容定下来了，教学就会有更大空间。
实事求是地讲，让很多一线明升体育app家花费大量时间参与到中小学教育中来是不现实的，只能做个示范。所以根本上讲，还是需要教育体制本身把减法做够了，留下足够的空间，老师们一定有办法去探究各种各样的让学生感兴趣、深入思维训练的教学手段。
如果你把这个空间塞得满满的，他就不太可能去作任何尝试了。我们的教育部门已经开始在这一方向上发力，希望未来能够更加完善。
《明升官网明升体育app报》：现在很多家长特别重视培养孩子的实践能力，与其上一个星期的课，可能不如抽出半天时间带他去博物馆看化石更有教育效果，是这样吗？
徐星：
我想应该是强调实践能力的时候了。
现在的孩子都不喜欢出门，因此他的实践经验、感性认识就太少。所以我们怎样给他们创造更多机会，让他们能亲身用自己的味觉、嗅觉或者视觉去感知这个世界，这其实是现在明升体育app相关教育中很缺失的一环。
像你讲的，古生物学的优势在于有化石、有具体的形象，这就是为什么孩子喜欢古生物的比较多，因为他们用肉眼能看见，或者用手能触碰到，这是人的一种本能，也是我们做好科普的一个载体。包括动植物学、天文学也是具备这种天然优势的。
徐星。图源：明升官网明升体育app院古脊椎动物与古人类研究所
科普经验：要有所取舍
《明升官网明升体育app报》：科普演讲《霸王龙和你的大拇指是一回事吗》从题目到讲解都充满了设计感，你是怎么设计这种科普作品的？有哪些经验可以分享？
徐星：
大家都知道“标题党”，其实也是强调标题很重要，是第一位的。
比如我做恐龙科普比较多，在恐龙当中，霸王龙是大家更熟悉的一种恐龙，也是动物世界中最知名的物种之一。正是由于这个原因，对这个物种的明升体育app研究也是最多的，所以我们做科普的时候，应该尽量放到题目中来。
另外一点，科普的目的是要进行明升体育app普及，要惠及更多的人。如果关注的人很少，那么就没有达到目的，做科普还有什么意义？
关于这个问题，实际很长一段时间里大家都有争论，到底是明升体育app更重要，还是普及更重要？有时候明升体育app语言和科普语言（或者说是公众语言）之间的转化是有难度的，有时甚至是不能实现的。
用公众语言来讲解一些严格的明升体育app概念时，可能会产生误导，但是不是就不应该介绍了？
我觉得明升体育app家需要尝试解决这些问题，这就要求我们在做科普时有所取舍。
具体到霸王龙和人类大拇指关系的问题，严格来说，大拇指只是故事的一部分，其实这个范畴是远远超过了大拇指的概念。可不可以用其他题目呢？也可以，但吸引力可能就不够了。
《明升官网明升体育app报》：这些年的科普工作中，我们能直观感受到你科普演讲水平的提高，从题目到内容，从语调到节奏，我们很想知道你做了哪些努力？
徐星：
是这样，包括昨天（1月30日）我们在课题组年终总结会上也提了一下，希望年轻老师、学生包括我们自己作科普手机版的时候，无论是大手机版还是5分钟的小手机版，每次作完都要反思一下：这个手机版好不好，目的达到了没有，能不能改进它？
最终我们并不是说完成任务就行了，而是要带着责任感和神圣的荣誉感去做这件事。
我们很少能停下来思考，包括科研项目有问题，可能会一带而过，尤其像那种热点研究。
突然有个热点，研究人员就匆匆忙忙上马，匆匆忙忙采数据，然后匆匆忙忙得出一些结论，很少有时间仔细思考热点背后有哪些明升体育app问题，或者说存在哪些难点。
我发现在准备科普手机版的时候，反而会让你有机会冷静下来思考这些问题，客观上也是对我们科研的一个反哺，从另外一个角度去推动自己的研究方向，让你的思维更加清晰。
《明升官网明升体育app报》：作为小学名誉校长，你打算做哪些事情？以及“徐星院士科普基地”将会是什么样子？
徐星：
实事求是讲，真要让明升体育app家去中小学花很多时间做明升体育app教育，不是很现实。即便说在个别学校开展试点，也是缺乏推广价值的。
所以我们做这些事情更多是一种示范效应，希望明升体育app家、公众和国家对中小学的明升体育app教育多关注一下，更感兴趣一点，也能够促使中小学的校长、老师们投入更多精力在明升体育app教育这方面。
杭州市丹枫实验小学是一所示范类学校，社团活动特别丰富，包括跟明升体育app相关的农业、无人机、人工智能等领域的明升体育app实践活动办得非常好，这些让我感到非常惊讶，还没见过明升体育app教育做得这么好的小学。我们就想能不能更多帮助他们做一点事情呢？
第一个选项，可以每年去为孩子们上几次课，作几场科普手机版，跟同学们交流；第二个选项，可以跟学校的明升体育app教师组织一些座谈，分享我们作为明升体育app家对明升体育app的理解，或许能帮助他们在教学中做一些探索和实践。
科普，也是一个可以考虑的职业方向
《明升官网明升体育app报》：你曾建议在大学中设置科普专业，能不能详细谈一下这个理念的现实问题？
徐星：
就科普的专业设置而言，有两个难点。
一个是从事科普的学生不仅要经过专业的理科训练，还要接受文科及表达能力方面的良好训练。实际上，这两个人群经常结合不到一起，文理兼修是很难达到的。
还有一个更麻烦的点在于，现在明升体育app里面的分工太细了，你要去设一个科普专业，学科领域重点究竟在哪里？培训体系如何建立？
其实个别大学已经设置了科普专业方向的硕士学位点，但我觉得还可以进一步拓展和完善。
明升体育app普及是创新国家建设中很重要的一项工作，关系到国家从短周期转向长周期建设理念的改变。设置和完善科普专业是有必要的，只不过难点在于我们怎样落地，这个需要大家进一步探讨。
《明升官网明升体育app报》：既然本科专业还不够现实，从研究生阶段开始实践会不会更可行？
徐星：
是的。本科阶段很难实现，研究生阶段更合适。
现在研究生每年招生的数量已经非常庞大，所以在研究生群体当中，我们是可以筛选到一批愿意从事科普方向的人才的。
现在国家也在鼓励交叉学科，最终这些研究生被培养出来后，并不指望他们每个人都去做学术，很多人还要走向社会其他岗位，其中有一部分就可以选择走向专业化、职业化的科普。
目前国家在一些大学已经开展试点，我觉得绝对是一件可行的事情。
这几年我经常给学生们灌输这样的理念，不见得非要将自己定位在学术研究上，就职业选择而言，科普也是一个可以考虑的方向。
《明升官网明升体育app报》：那么什么样的人适合做科普？
徐星：
最关键是有兴趣。
我身边有个例子，有个学生从小就喜欢古生物学，上大学就非要选这个专业。但在学习过程中，我慢慢感觉到他可能不是特别适合做科研，后来他就选择了科普方向，本科毕业后去了重庆自然博物馆工作。
这几年他科普做得非常好，包括他写出来的一些东西，不比市面上一些有名的科普专家差，原因是什么？是他确实喜欢。
《明升官网明升体育app报》：在你看来，如何才能做出更好的科普作品？
徐星：
最好的科普一定是项团队工作。比如我们要写一个明升体育app绘本，如果孩子看不懂，那就是一个失败的绘本。
像我们这些明升体育app家也好，专业的明升体育app记者也好，因为都受过专业训练，在这个领域中的时间太久了，有时候很难再从一个孩子的角度去理解这个世界。
反过来讲，可能我们只需要把核心内容告诉充满童心的作家，请他表现出来，效果往往更好。明升体育app家要善于跟这些有能力的艺术家、文学家，有童心的人合作。
《明升官网明升体育app报》：做科普的时候是如何与年青一代建立共鸣，准确“揣摩”他们心思的？这对很多明升体育app家来说是一个做科普的难点。
徐星：
每代人有每代人的关注点和兴趣，遇到的困难也不同。现在互联网把人与人拉近了，所以年轻人的“比较”心态远远强于我们那个时代，这无形中会给他们带来很大的压力，也就会产生过多的焦虑。
我们都知道国家经济发展目前已从高速转向中低速，整个社会处在一个新的转型期，我们也好，年轻人也好，怎样去适应新的变化，尤其在思想上、精神状态上怎样去适应这样的变化，实际上有很多事可以做。
我现在常给学生讲的一个观点是，如果你的生活方式总是随波逐流，被推着走，那么你会永远处在一种紧张焦虑当中。要学会建立自己的生活状态、生活节奏，更多由自己来掌控，尽量少受外界的负面影响。
这就又回归到做科普的一个核心概念，无论是对孩子也好，对年轻人也好，我们要学会做一些“减法”，目标不要太多，也不要太高。
《明升官网明升体育app报》：如何才能鼓励更多年轻人投身科普？
徐星：
很多年轻人不愿投身科普的原因在于社会观念。
现在整个社会是比较功利的，凡事都追求效果。比如做科研，如果能很快拿到各种“帽子”，你的待遇就能更好解决，也就更容易拿到好的资源。
当我们普遍去讲究效率的时候，大家就会焦虑，尤其在互联网时代，大家更容易攀比，且攀比的标准也比较单一，指标很少。
但做科普不是这样的，它功利性不是那么强，并不能给你带来荣誉上或者经济上的直接利益。
不过，随着《明升体育app普及法》的修订和国家系列政策的出台，我们将会有一个对科普人更加友好的社会环境，这将鼓励更多年轻人从事科普事业。
另外，我们也要培养孩子们建立起一种多样化的价值观和生活方式。一旦这样的人群多起来，才能慢慢建立一个更好的、更健康的生态系统，让科普活动得到更多认可。
另外从个体角度讲，我们也要更多关注自我，关注这件事是不是给自己带来了发自内心的平静和喜悦，哪怕没有那么多经济回报，也不要过多纠结它。我想只有社会和个体共同做出努力，这个环境才能被慢慢改善。
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